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青岛交警回应“限行让暴走团”争议:于法有据

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  8月25日晚上6点半,青岛交警市南大队的多位民警来到了青岛市八大峡广场东侧的几条马路路口,在这里摆放起了禁止通行的标识。从当晚开始,青岛交警市南大队每天都将对这几条道路进行分时段封闭,禁止机动车行驶,而供市民和几个“暴走团”步行,这样的举措是否合适,引发社会激烈讨论。

  青岛交警市南大队胶州湾隧道中队中队长纪尚松昨日表示,之所以实施将部分道路进行分时段封闭,供“暴走团”等活动,是经过了多次调研所决定的。

  闯限行车主或被罚

  49岁的青岛市民王海鹏就住在八大峡广场附近的小区里,王海鹏告诉北青报记者,八大峡广场附近主要以居民区和机关企业为主,居住环境挺好。每到晚上,大家就会聚集在八大峡广场活动。

  “从前年开始,陆续出现了暴走团,其实就是健步走团队,或者叫徒步队。大家一开始就在八大峡广场附近活动。”王海鹏说,“但是八大峡广场有一个问题,就是主要的区域都是绿化带,种的花草,而四周供步行路段比较窄,后来暴走的队员多了,就走不开了。另外还有广场舞的活动队,暴走团活动的时候经常会和他们活动的区域冲突,所以后来暴走团就把活动区域转移到附近的几条马路上去了。”

  经常在这附近参与“暴走”的青岛市民杨先生说,他们选择的都是车比较少的路段,不过还是不能避免遇到机动车,一般情况下队伍都会主动避让,“我今年30多岁,就住在这附近,下班吃完饭过来走一走,大家喊喊口号,还可以交交朋友,感觉是一种很好的锻炼方式。”他说。

  媒体了解到,该区域的分时段限行措施实施后,交警在限行时段会在路口设岗,提醒过往车辆绕行。目前对闯限行路段车辆以教育为主,3天后将对违法车辆给予处罚。

  封闭道路为临海“断头路”车流少

  青岛交警市南大队胶州湾隧道中队中队长纪尚松表示,之所以实施将八大峡广场附近的部分道路进行分时段封闭,供“暴走团”等活动,是经过了多次调研所决定的。

  “我们在八大峡社区走访时,一些社区工作人员及居民和我们反映,晚上他们活动时会选择附近一条很少有机动车通行的道路进行。虽然说车很少,但是毕竟还是有车辆偶尔通过的,还是存在安全隐患。”纪尚松说。

  该中队民警表示,八大峡附近道路平时车流量较少。他们曾经进行过统计,晚上6点半到9点钟的时间段内,“暴走团”经常活动的道路上大概只有大约30辆车经过,而且该路段没有公交车道。

  “这附近各条道路之间的距离都比较近,只封闭一条,机动车驾驶员还可以从别的道路通行,实际影响不大。”交警表示,“所以我们最终做出了每晚临时封闭道路供暴走团活动的决定。”

  媒体调查后发现,八大峡广场位于青岛市区西部,南侧是大海,交警分时段封闭的几条道路都是临海的“断头路”。

  “这样的措施肯定不会在交通要道实施,我们选择这几条路也是暂时的措施,以后一旦发现市民行车需求发生变化,也会及时调整。我们是沿海城市,所以存在这样的道路,有可能别的地方无法复制。”青岛交警市南大队一位民警说。

  “为暴走团让路”引发争议

  媒体了解到,这次青岛交警分别在巫峡路刘家峡路路口、西陵峡路刘家峡路路口、瞿塘峡路巫峡路路口、西陵峡路西陵峡三路路口安装了禁令标志牌,分时段进行道路封闭,涵盖的路段总共约500米。

  参加“暴走”的市民杨先生说,每晚在该路段附近参加“暴走”的市民大概有千人左右,对大部分参加“暴走”的人来说,这样的措施肯定是一个好消息。“我们以前暴走集合的时间是晚上6点,但是现在改成了晚上6点半,因为道路从6点半左右开始封闭,等临时封闭之后再走更安全。”他说,“这里的机动车道本身使用率就不高,分时段开辟出来供徒步的市民使用,其实也是一种对公共资源的合理利用”。

  媒体了解到,青岛市从五年前左右开始出现“暴走团”,目前已有多支队伍。但很多队伍是在体育场等地进行活动,八大峡广场附近的“暴走团”是受条件限制,才会在马路上“暴走”的。

  不过,这样的政策也遭到了部分青岛市民的质疑,“道路封闭我会选择其他路段走,只多出个几百米,但是这样的做法是不是合规呢?因为有暴走团活动,就应该让道路上行驶的机动车让出自己的路权吗?

  青岛交警表示于法有据

  青岛交警市南大队胶州湾隧道中队的工作人员在接受媒体采访时表示,他们制定这样的规定,主要依据是《中华人民共和国道路交通安全法》第三十九条,该条内容为“公安机关交通管理部门根据道路和交通流量的具体情况,可以对机动车、非机动车、行人采取疏导、限制通行、禁止通行等措施。遇有大型群众性活动、大范围施工等情况,需要采取限制交通的措施,或者作出与公众的道路交通活动直接有关的决定,应当提前向社会公告。”

  该中队交警同时表示,做出这样的决定以前,他们还需要向上级部门报备,获得批准后才开始具体执行。

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2017-08-27 10:52:08 来自青青岛社区 法律声明 回复 | 引用 | 编辑 | 举报
2017-08-27 11:02:49 来自青青岛社区
2017-08-27 11:25:18 来自青青岛社区
回复:为给“暴走团”让路 青岛部分路段夜间机动车限行

2017-08-27 11:25:58 来自青青岛社区
回复:

   “暴走团”出现在只允许机动车通过的道路上,本就是非法行为。至于部分“暴走团”老人所强调的锻炼地点距离遥远、不甚方便等,也不能成为他们暴走非得成“团”还要占道的理由。有些执法部门非但不对其严肃处理,还一再妥协,祭出绥靖政策,这令人大跌眼镜:难道为了息事止争,就可将法律弃之不顾?

2017-08-27 11:28:07 来自青青岛社区
回复:

  本该享受应有路权的广大司机,在此事中正当权益却莫名其妙地受到损害。机动车限行,必须有法律授权、依法实施,政府使用限行措施的具体条件也当被严格限定。在无法律依据的情况下,让机动车为“暴走团”让路,很容易招致一句质疑:凭什么?

2017-08-27 11:29:24 来自青青岛社区
回复:

  当下,“暴走团”已然成为一个社会现象,折射出城市基础设施建设与老人锻炼诉求间的裂痕。给“暴走团”让路,看似人性化执法——“既然管起来有困难,不妨退避三舍”,可实则治标不治本,还可能激化不同群体间的矛盾。

2017-08-27 11:30:14 来自青青岛社区
回复:

    老人们有锻炼身体的权利,但必须在合理合法的框架内进行,这是不容践踏的底线。一方面,为老人创设更多便利设施已是刻不容缓;另一方面,执法部门也该意识到,拆东墙补西墙的短线治理可能导致“旧问题未了,新问题又来”。守住红线,在此基础上积极作为,方能让所有人包括“暴走团”心服口服。

2017-08-27 11:31:14 来自青青岛社区

并不合适。这是对不合理的妥协,交警对车有绝对的权威,对于行人比较头疼。

此头一开,后患无穷。

健身团不可能凌驾在交通之上。

利用校园分流才是根本途径。

断头路可以健身,那么断头路可不可以停车?可不可以摆摊设点?

我车行道可临时借用,但绝不能向健身团永久妥协。

现在的问题是“健身的人群只要目的正确,就可以不管不顾”。

这不利于秩序话管理。还是引流到中小学吧。

已经看到政府在努力,学校开放的时间完全可以在 放学后到次日上学时间。

2017-08-27 11:44:12 来自 青岛新闻客户端 青岛新闻客户端

青岛人行道停车远比这个令人愤怒。还是先管好人行道吧。

人行道被车吞噬,车行道被人占领。这种事真是少见。

车行道上如果有事故,驾驶员无需担责。只有这样,才是秩序。

人行道停车,每次一千元,这才是秩序。

地锁占路,每次一万,摊位占路,所有物品直接没收。这才是秩序。

人性化后患无穷,秩序化开始比较痛苦,最终受益的是每一个生活在这个城市的人。

衷心希望,先把青岛人行道管好,这个比几千几万的健身团更重要。

市民不需要这种限行新闻,市民只需要秩序

2017-08-27 11:52:43 来自 青岛新闻客户端 青岛新闻客户端

青岛几百万行人的人行道,比这几千人的健身团重要

2017-08-27 11:53:49 来自 青岛新闻客户端 青岛新闻客户端
回复:

扯蛋     TMD  !!!!


目前对闯限行路段车辆以教育为主,3天后将对违法车辆给予处罚。  
想什么呢
{2060}

2017-08-27 12:01:49 来自青青岛社区

要是仅仅就这一个地方限行也没什么不可以。

问题在于:这等于给了所有健身团一个暗示,健身有理。

今后青岛的健身团会不会肆无忌惮?

目前秩序化还没建立的情况下,这种口子是真不能开。

一旦“健身有理”占据这群人的大脑,后果是?

2017-08-27 12:20:39 来自 青岛新闻客户端 青岛新闻客户端
回复:

交警释法{141}

2017-08-27 13:24:31 来自青青岛社区
回复:

《中华人民共和国道路交通安全法》第三十九条,该条内容为“公安机关交通管理部门根据道路和交通流量的具体情况,可以对机动车、非机动车、行人采取疏导、限制通行、禁止通行等措施。遇有大型群众性活动、大范围施工等情况,需要采取限制交通的措施,或者作出与公众的道路交通活动直接有关的决定,应当提前向社会公告。”
《中华人民共和国道路交通安全法》
第三十一条
 未经许可,任何单位和个人不得占用道路从事非交通活动。

青岛交警回应“限行让暴走团”争议:于法有据?

《大型群众性活动安全管理条例》
第二条 本条例所称大型群众性活动,是指法人或者其他组织面向社会公众举办的每场次预计参加人数达到1000人以上的下列活动:

    (一)体育比赛活动;

    (二)演唱会、音乐会等文艺演出活动;

    (三)展览、展销等活动;

    (四)游园、灯会、庙会、花会、焰火晚会等活动;

    (五)人才招聘会、现场开奖的彩票销售等活动。

    影剧院、音乐厅、公园、娱乐场所等在其日常业务范围内举办的活动,不适用本条例的规定。

本事件中,路是交通管理部门是为了“暴走团”健身而封的。请问“暴走团”占用道路从事非交通活动是哪个部门许可的?占用道路健身有法律依据吗?

2017-08-27 14:05:30 来自青青岛社区

刘天放:车辆限行让路“暴走团”,宽容还是纵容?

湖北日报网
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八大峡文化健身广场周围每到夜晚就有上千名居民组成的6个“暴走团”在道路上健身,由于人员较多,经常占据了车行道,造成人车混行带来交通安全隐患。25日,青岛。八大峡广场周边部分路段为保障“暴走团”健身居民安全,开始在夜间施行机动车限行,避免人车混行。(8月26日 北方网)
“暴走团”的能耐真够大,大到无视交通法规在车水马龙的街道上横冲直撞,大到任性地在机动车道上大步流星行走被撞伤亡后,依然不管不顾违反交通规则继续大胆暴走。而这次,“暴走团”的能本事更大了,大到迫使青岛八大峡广场周边部分路段为其让路的程度,理由居然是“为保障‘暴走团’健身居民安全”!初看这路“让”得还挺人性化,是对居民健身活动的宽容,可仔细一想,这岂不是纵容?
自从上个月临沂的一个“暴走团”因占据主路内侧车道行走,一辆出租车从后方撞入人群,导致1死2伤的事故发生后,社会舆论对“暴走团”的任性甚至“霸道”已有所不满。健身行走是天赋权利,但在哪儿走就必须遵守现有的交通法规。不错,如今国内(国外也大体如此)几乎所有城市道路,尚没有划出专门为“暴走团”行走的线路,而且,大众健身的场所也少得可怜,但这些都不能成为违反交通法规的借口。
当然,负责青岛此路段的交警,其初衷肯定没任何问题,是考虑交通安全,但是,给“暴走团”让路,既忽略了其他人或群体的感受,更缺少法律依据。根据交通法规,无论是机动车、非机动车还是行人,都有自己的法定路权,而“暴走团”行走在机动车道上首先就违法。如果为“暴走团”开了这个绿灯,还打着为居民安全的名义,那么,其他有路权的人或群体,是不是其上路权益受到了侵害?除非遇到突发事件,才可以采取临时交通管制措施。
临沂“暴走团”的事故发生后,各地仿佛对“暴走团”感到惧怕了,总想安抚这少部分痴心行走的人,以至于把其他人或群体,以至于把何谓宽容而何谓纵容的界限都弄模糊了。违法走在机动车道上,难道还有理了?如此,天下岂不大乱,还有没有法律可言?而交通执法者要做的,就是维护交通秩序,对任何妨碍和破坏交通秩序的行为,对违反交通安全法规的行为,必须依法依规处理。如果主动为“暴走团”寻找空地,让其行走也未尝不可,但忽视其他人的权益,就很值得商榷。
我国道路交通安全法第六十一条明确规定,行人应在人行道内行走,没有人行道的靠路边行走。该法实施条例第七十六条也明确,行人列队在道路上通行,每横列不得超过两人,但在已经实行交通管制的路段不受限制。而“暴走团”的列队阵势,早已超过了法律规定。无论怎样健身,都必须在法律许可的范围内进行,健身场所缺乏,不是占用公共资源的理由,更不是“暴走团”横冲直撞的借口。
有人说,临沂“暴走团”的惨剧不仅是一堂交通法规课,同时暴露出公共治理的诸多不适。这话不假,为“暴走团”提供更宽广的空间是管理者的责任。然而,在目前尚无能力和空间的条件下,让包括“暴走团”在内的所有人培养公共意识、法制精神,同时优化城市空间,才显得最为迫切。对公众需求的宽容是一方面,而对丧失公共安全意识的民众纵容,也就失去了公平和公正,非但不会赢得掌声,反而招来质疑。
由此,车辆限行让路“暴走团”很值得商榷。宽容应在法律的框架内,且不损害他人权益的条件下才能成立,否则,就是打着宽容的名义纵容;宽容必须有一个限度,不然就是纵容无疑。如果违背了这一原则,宽容就可能被绑架,成为违法违规的借口。
稿源:荆楚网
作者:刘天放

2017-08-27 14:27:40 来自 青岛新闻客户端 青岛新闻客户端

今后再有这种决策时,可以叫市民参与讨论,再就是同可能被影响的一方。

城市管理少些人性化,至少现阶段是。青岛的人行道就是一个例子。

2017-08-27 14:33:59 来自 青岛新闻客户端 青岛新闻客户端

劣币驱逐良币?

原本守法的给原本违法的让路?{2049}
交警到底站在法律哪一边?{2049}

2017-08-27 14:36:37 来自 青岛新闻客户端 青岛新闻客户端
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以下是引用i真服了you的帖子:

《中华人民共和国道路交通安全法》第三十九条,该条内容为“公安机关交通管理部门根据道路和交通流量的具体情况,可以对机动车、非机动车、行人采取疏导、限制通行、禁止通行等措施。遇有大型群众性活动、大范围施工等情况,需要采取限制交通的措施,或者作出与公众的道路交通活动直接有关的决定,应当提前向社会公告。”
《中华人民共和国道路交通安全法》
第三十一条
 未经许可,任何单位和个人不得占用道路从事非交通活动。

青岛交警回应“限行让暴走团”争议:于法有据

《大型群众性活动安全管理条例》
第二条 本条例所称大型群众性活动,是指法人或者其他组织面向社会公众举办的每场次预计参加人数达到1000人以上的下列活动:

    (一)体育比赛活动;

    (二)演唱会、音乐会等文艺演出活动;

    (三)展览、展销等活动;

    (四)游园、灯会、庙会、花会、焰火晚会等活动;

    (五)人才招聘会、现场开奖的彩票销售等活动。

    影剧院、音乐厅、公园、娱乐场所等在其日常业务范围内举办的活动,不适用本条例的规定。

本事件中,路是交通管理部门是为了“暴走团”健身而封的。请问“暴走团”占用道路从事非交通活动是哪个部门许可的?占用道路健身有法律依据吗?


{2043}

2017-08-27 14:49:35 来自青青岛社区
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对所谓“基础设施不够导致有锻炼需求的居民上了路”的说法十分不解,提出这个论点的人,不是空想家,就是精神病。我就想问一个问题,到底要有什么样的“基础设施”,才能满足这动辄成百上千的人群聚在一起的“健身需求”?嫌地方不够,那么乡下广袤的农田是最好的选择,然而此处并不需要什么“基础设施”。这明显是一个悖论,其实,空想家=精神病。

2017-08-27 15:39:26 来自 青岛新闻客户端 青岛新闻客户端
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1542353480

2017-08-27 15:46:28 来自青青岛社区
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